Специалист по геополитике и стратегии Жерар Шалиан является автором 'Атласа нового мирового порядка' (Robert Laffont) и работы 'От одной иракской войны до другой' (Metaille). Он перемещает кризис на Украине в более широкий контекст столкновения востока и запада.
Мы являемся свидетелями очередного поражения России на Украине, нанесенного ей США?
- Мы действительно являемся свидетелями использования стратегии roll-back или отстранения. Она берет свое начало со времен 'холодной войны', когда в 1952 году госсекретарь США Джон Фостер Даллес выступал за отстранение Советского Союза. Речь шла о том, чтобы пойти дальше, чем просто сдерживать восточный блок. Вплоть до 1991 года эта политика не могла быть применена на практике.
Но ведь с тех пор СССР распался, и коммунистической угрозы не стало . . .
- Конечно, но сама-то Россия осталась. Американские стратеги задумали такой мир, где у Соединенных Штатов не могло бы быть никаких соперников, а для этого нужно делать все возможное, чтобы они не появились - ни Европа, Ни Китай, ни Россия. В этом смысле очень поучительна появившаяся в 1997 году книга Збигнева Бжезинского 'Великая шахматная доска'. Бжезинский не является неоконсерватором, он даже был советником президента-демократа Джимми Картера. Он дает понять, что для Соединенных Штатов основная партия будет разыгрываться в Евразии и что необходимо опереться на Польшу и Украину, чтобы Россия не смогла вновь стать мировой державой, сопоставимой с Соединенными Штатами.
Так оно и случилось?
- Украина представляет собой высшую точку в этой стратегии отстранения. Если представить себе, какие у России перспективы, что можно было бы констатировать? За пятнадцать лет все государства Центральной и Восточной Европы, входившие в Варшавский Договор, стали членами НАТО. И еще три балтийских государства, бывшие советские республики, получили независимость и примкнули к Атлантическому альянсу. Та же утрата влияния на Кавказе и в Средней Азии. Сейчас американские войска присутствуют в Грузии, Узбекистане и Киргизии. К тому же американцы хотят качать азербайджанскую нефть с помощью нового нефтепровода, соединившего Баку и турецкий Сейхан. Все это далеко не так невинно. . .
Американские игры, согласен, но ведь есть еще демократическое движение на Украине. Не сбрасываете же Вы его со счетов?
- Конфигурация такого понятия как права человека очень изменчива. О них говорят в Киеве и Грузии, заметно меньше в Узбекистане или Саудовской Аравии. Это ничего не меняет в том факте, что нарушения в ходе выборов имели место или что украинцы озабочены своим демократическим будущим. В том-то и заключается проблема Росси, что она опирается на непопулярные режимы, коррумпированные и авторитарные. А американцы занимают выгодную позицию защитников демократии. . . имея стратегические замыслы. Это было ясно в 2003 году во время революции роз в Грузии. Там к власти пришло совершенно проамериканское правительство, но я далеко не уверен, что коррупция там сильно уменьшилась.
А после Украины упадут ли другие 'костяшки домино'?
- Поговаривают о Молдавии и Белоруссии, но со стратегической точки зрения это не так уж и важно. Основная партия разыгрывается на Украине.
Польша в первый раз сыграла важную роль в украинском кризисе. Что Вы об этом думаете?
- В этом нет ничего удивительного. Большая часть Украины долгое время находилась под польским владычеством. В XVII веке Польша простиралась до Черного моря. Да и правительство в Варшаве очень благосклонно к Вашингтону. . .
Разве Россия - не союзник Соединенных Штатов в борьбе с терроризмом?
- Да, и не только с терроризмом. Вашингтон нуждается в Москве, чтобы справиться с двумя кризисами, связанными с нераспространением ядерного оружия - в Северной Корее и Иране. Как считают в Вашингтоне, Россия может оставаться державой регионального, но никак не мирового значения.
