Беседа с Максом Гастингсом о его книге 'Армагеддон'
Ведущий: Стив Инскип (Steve Inskeep)
Стив Инскип (ведущий): Журналист Макс Гастингс (Max Hastings) утверждает: несмотря на множество книг и фильмов о второй мировой войне, мы еще многого о ней не знаем.
Г-н Макс Гастингс (автор 'Армагеддона' ['Armageddon']): Мы знаем о Холокосте. Мы знаем, что погибло 6 миллионов евреев. Но куда менее известен другой факт: во время второй мировой войны немцы захватили в плен 6 миллионов русских солдат, и около 3 миллионов из них погибло в лагерях. Это была титаническая борьба, и кое-кто на Западе даже сегодня не имеет полного представления о ее жестокости.
Стив Инскип: Огромные территории Восточной Европы подверглись полному опустошению, в том числе некоторые из стран, которые в ближайшие дни посетит президент Буш в связи с юбилеем окончания войны. В этом месяце исполняется 60 лет с момента капитуляции Германии. В книге Макса Гастингса 'Армагеддон' последние месяцы войны описываются глазами очевидцев, которым посчастливилось уцелеть и рассказать о пережитом.
Г-н Гастингс: У меня в памяти постоянно возникает история одного из них - [советского - прим. перев.] летчика-истребителя, сбитого над вражеской территорией в начале 1945 г. После выздоровления его отправили в лагерь на острове Пенемюнде в Балтийском море, где проходили испытания ракеты 'Фау-2'. И вот он оказался в этом лагере, где русских людей использовали в качестве рабов - они умирали сотнями и тысячами каждую неделю. Через пару недель он понял: если он останется в лагере, до конца войны ему не дожить - либо все заключенные погибнут от голода, либо немцы расстреляют уцелевших до прихода советских войск. И он сказал своим товарищам по бригаде (их было восемь): 'Надо бежать'. Они говорят: 'Как? Мы же на острове. Всех, кто пытался бежать, сторожевые собаки разорвали в клочья!' Тогда он говорит: 'Я же летчик! Мы улетим'.
И вот через пару дней, рано утром, они убили часового дубиной, и бегом преодолели 400 ярдов по взлетной полосе - к месту, где стоял личный самолет коменданта. Они забрались в машину, сумели завести мотор и поднять ее в воздух. Люди настолько ослабли от голода, что летчик приказал другому заключенному встать у него за спиной, и перегнувшись через его голову, помогать управлять рычагами. Они пролетели над морем, и, наконец, увидели снег - впереди был берег. Они сели прямо на заснеженное поле на позициях Красной армии, и поначалу их встретили как героев. Но затем появились сотрудники НКВД (сталинской тайной полиции), и начали допрос. Через пару часов энкавэдэшники заявили: 'То, о чем вы рассказываете, сделать невозможно. Дело ясное: вас подослали немцы'. Я спросил этого человека: 'Где вы встретили День победы?' Он ответил: 'Там же, где я провел следующие два года - в одиночной камере'.
Стив Инскип: Вы описываете последние месяцы войны - катастрофический финал немецкой агрессии против России. Немцы отступали. Их преследовала многомиллионная Красная Армия. Что произошло, когда российские войска с боями вступили на территорию Германии?
Г-н Гастингс: Русские, которым немцы причинили неописуемые страдания, пришли в Германию с намерением жестоко отомстить. Политруки даже приказывали солдатам вести специальные 'дневники возмездия', куда заносились все злодеяния, совершенные немцами - с тем, чтобы, попав в Германию, они воздали им сторицей. Так они и поступали: начались массовые грабежи, изнасилования, убийства. И, конечно, сами русские поплатились за это - ведь немцы решили, что оставшихся в живых, а тем более сдавшихся в плен, не ждет ничего хорошего, и поэтому очень многие немецкие солдаты на Восточном фронте сражались с фанатизмом обреченных. Происходили просто невообразимые вещи.
Так, я встретился с одной женщиной - узнав, что я работаю над этой книгой, она написала мне письмо. Эта женщина - немка - сказала мне: 'Я была в Берлине в мае 1945 г. и вела дневник. Хотите его прочесть?'. Она прислала мне свой дневник - это потрясающий документ. Ей тогда было 17, и вместе с сестрой они прятались в собственной квартире, когда туда ворвались русские. Они по очереди изнасиловали и ее и сестру: такое происходило с большинством женщин в Германии. Когда солдаты ушли, мать сказала им: 'Вы обесчещены. У вас остался один выход - покончить с собой'. И вот их собственная мать отвела сестер на крышу их многоэтажного дома и там разыгралась такая сцена: внизу, на тротуаре, стоял отец, и умолял их одуматься, а мать приказывала им прыгнуть вниз. В конце концов у девушек началась истерика, и они убежали домой.
Стив Инскип: Вы сказали, что большинство женщин - немецких женщин - оказавшихся на пути у русской армии, подверглись изнасилованию. Это - вы думаете. . .
Г-н Гастингс: Это не преувеличение. Речь идет не об отдельных случаях изнасилования, вызванных похотью: это было первобытное 'изнасилование' целой нации.
Стив Инскип: Вы составили обширный 'каталог' человеческих страданий, и одна из вещей, которые поразили меня больше всего - это то, что о самоубийстве Гитлера вы упоминаете одной фразой в конце абзаца, посвященного другим темам. Мне показалось, что тем самым вы высказываете свое мнение о ценности жизни каждого человека, и даете понять, что мы обращаем слишком много внимания не на то, на что следует.
Г-н Гастингс: Истории всех этих людей, прошедших через такие испытания, учат сопереживанию. А к истории о смерти Гитлера ничего полезного уже не добавишь. Нам не нужны новые книги о Гитлере - ни о его жизни, ни о его смерти. Нам нужны книги, которые помогли бы нам понять, почему немцы - просвещенная, цивилизованная нация - так долго шли за ним и его преступной бандой.
Что же касается человеческих историй, то они настолько трогают, что пересказать их - своего рода честь. Знаете, меня просто поразил один факт - одна потрясающая женщина по имени Эдит Габал (Edith Gabal): ее историю я услышал от бывшей медсестры, служившей в американской армии. Так вот, она рассказала мне об этой венгерской девушке, с которой повстречалась в 1945 г. при освобождении концлагеря в Эбензее. Я приехал в Нью-Йорк, чтобы побеседовать с Эдит Габал - она живет в Квинсе - и эта чудесная старая дама рассказала мне о неописуемых событиях, которые ей пришлось пережить в ряде нацистских концлагерей.
Мы беседовали часа три-четыре, а потом я вызвал такси, чтобы доехать до аэропорта Кеннеди. Но машины все не было, и я стоял на тротуаре, все больше злился, буквально подпрыгивал от ярости и повторял: 'Черт, я же опоздаю на самолет!' Эдит Габал вышла из дому, встала рядом со мной, засмеялась, и сказала: 'Не волнуйтесь вы так. Это мелочь. Это не так уж важно. Если бы вы побывали в лагере смерти, вы бы поняли: опоздать на самолет - не такая уж страшная вещь'. Я тогда покраснел, и сейчас краснею из-за того, что перед лицом этой несчастной женщины, которая прошла через такое, я мог волноваться из-за ерунды: это так характерно для нашей эпохи и нашего поколения.
Стив Инскип: Макс Гастингс - автор 'Армагеддона' - книги о последнем годе второй мировой войны в Европе. Большое вам спасибо.
Г-н Гастингс: Это вам большое спасибо, Стив, за то, что пригласили меня на эту беседу.
____________________________________________________________
Избранные сочинения г-на Гастингса на ИноСМИ.Ru
Ужасный конец войны ("The Washington Post", США)
Варвары ("Daily Mail", Великобритания)
