Вы хотите сказать, что у вас в Южной Осетии не было выбора, что вы были вынуждены сделать то, что сделали?
Михаил Саакашвили Любая другая страна, любая другая ответственная демократия, избранная для того, чтобы защищать свой народ, сделала бы то, что сделали мы. Мы пытались этого избежать, мы делали все, что могли, мы на многое шли, чтобы избежать этого. Там было 2000 российских танков, бронетранспортеров и прочей бронетехники. Они не могли быть мобилизованы в такое короткое время, а значит - они уже были там. Первое, что произошло, это ввод российских танков.
Вы хотите сказать, что русские уже находились в Южной Осетии?
МС: Реальность такова, что все это было спланировано заранее. Русские были на месте. Я предупреждал об этом много месяцев, я конкретно говорил [союзникам], что мы ожидаем этого в августе или в сентябре, но никто ничего в связи с этим не сделал.
Почему бы не представить доказательства присутствия российских танков в Осетии?
МС: У нас были фотографии, как они строили базы. Все крупные разведслужбы знали об этом, и никто ничего не сделал. Когда в Бухаресте было сказано, что Грузия не будет подключена [к плану подготовки к членству] из-за конфликтов, и что к этому вопросу вновь вернутся в декабре, это стало прямым поводом для возникновения беды. Информация приходила со всех сторон. Если бы кто-то хотел услышать и увидеть ее, он бы услышал и увидел. Они могли сделать что-то заранее, чтобы остановить это.
Итак, опасность возникла из-за непринятия решения НАТО в Бухаресте?
МС: Бухарест показал, что русские представляют опасность, а им он показал, что появляется возможность. Русские увидели угрозу в том, что нас примут в НАТО.
Министерство обороны говорит, что оно не было готово к наступлению русских.
МС: Мы все-таки думали, что эскалации всего этого не будет. Мы ожидали провокаций со стороны России, но мы ожидали их в Абхазии. У нас здесь это превратилось почти в идеологию: неважно что [делают сепаратисты], мы в Южной Осетии не отвечаем на их действия. Мы не ожидали такого рода эскалации и вторжения. Нас застали врасплох. Мы никак не могли их остановить, у нас просто не было ресурсов, чтобы их остановить.
А что по поводу заявления о том, что грузинские войска выдвинулись для восстановления конституционного порядка в Южной Осетии?
МС: Я никогда этого не говорил, я никогда этого не говорил. Какой-то офицер это сказал, а я никогда этого не говорил. С нашей точки зрения, это был ответ на российское вторжение, это был ответ на действия сепаратистов, сжигавших наши деревни. Восстановление конституционного порядка это российский термин, я его в жизни не использовал. Именно так русские говорили о Чечне.
Так военные были не готовы?
МС: Ни одна европейская страна, включая крупные государства, не смогла бы противостоять такому количеству русских танков на таком маленьком театре военных действий, а также всем российским ВВС. Наша цель состояла в том, чтобы выдержать их натиск в течение трех дней, а за это время разбудить весь мир. Когда люди говорят, что это грузинская армия вторглась, это технически непонятное выражение. Что значит, вторглась, это такая маленькая территория, там некуда вторгаться. Вся их пропагандистская машина находилась в готовности, они были готовы к войне, а мы нет.
Может быть, русскими движет нечто большее, скажем, необходимость отреагировать на решение о предоставлении независимости Косово?
МС: Конечно. Они хотят нанести ответный удар Западу, они хотят получить свой край Косово в Грузии.
Позволяет ли соглашение о прекращении огня российским войскам оставаться в приграничной полосе возле Южной Осетии?
МС: В соглашении сказано - только до прибытия международных сил. Именно так интерпретируем его мы, так его интерпретируют французы, так его интерпретирует ОБСЕ [Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе]. Проблема этого соглашения в том, что оно очень расплывчатое, и они видят в нем то, что хотят. Вы помните, это был момент, когда они шли на Тбилиси, и для работы над текстом просто не было времени.
В итоге результат таков, что надежд на воссоединение с Осетией и Абхазией нет?
МС: Теперь это уже не вопрос для Грузии, это вопрос для всего мира и для России. Тем людям, кто говорит, что все начала Грузия, я говорю: погодите, вы еще увидите. Русские на этом не остановятся. Они будут идти все дальше и дальше. Мы становимся свидетелями самого настоящего вызова мировой системе.
Российский парламент рассмотрит вопрос об изменении статуса Абхазии и Осетии.
МС: Это доказывает, что дело не в Грузии, все было продумано заранее. Все было тщательно спланировано, и они хотели перекроить границы. Это вызов всем и каждому. Данные регионы не могут существовать самостоятельно, они оккупированы русскими.
Как вы расцениваете международную реакцию?
МС: Она была более быстрой, чем часто бывает в таких ситуациях, но мы предупреждали об этом на протяжении многих месяцев. Россия открыто набрасывалась на Соединенные Штаты, и это привело к американской поддержке. Русским это явно нравилось: они жгли урожай, уничтожали гражданскую инфраструктуру. Они смеются надо всем миром. Они совершенно очевидно опьянели от мысли о том, что могут пугать, стращать, разрушать.
На какого рода международную помощь вы рассчитываете?
МС: Я думаю, нам надо восстановить страну. Нам нужно очень много денег на восстановление. Нам нужны деньги, но в перспективе нам нужна своего рода страховка для приходящих сюда компаний. Это облегчит им занятие бизнесом. Грузия ждет не подачек, я не верю, что какие-то подачки реально помогают развивать экономику.
Для развития экономики нужен значительный уровень безопасности. Нам нужно дать сигнал инвесторам: им не следует бояться, что русские танки уничтожат их инвестиции. Нам нужна определенная страховка, миротворческие силы, которые сдержат их, и во-вторых, нам нужны гарантии безопасности бизнеса для инвесторов. Нам нужна определенная страховка от различных европейских институтов и Соединенных Штатов. Нам надо успокоить инвесторов.
У вас есть оценки размера ущерба экономике?
МС: Миллиарды. Это инфраструктура, автомобильные и железные дороги, а также доверие. На данном этапе речь идет о 2 миллиардах долларов. Что касается восстановления, мы сможем это сделать в течение следующих нескольких месяцев.
Какой ущерб нанесен вашим военным?
МС: У нас есть личный состав, а это самые важные инвестиции. Они захватили несколько десятков танков, а также пять или шесть гаубиц. Теперь нам действительно надо перевооружать нашу армию, делать ее более современной.
Каковы политические последствия лично для вас?
МС: Что касается моего устранения, тут русские очень просчитались. Если вы нападаете на демократическую страну и говорите, что ваша главная цель это президент, президент от этого не станет слабее. Русские уже контролировали Южную Осетию и Абхазию, не в этом заключалась их цель. Цель заключалась в уничтожении независимости Грузии, но они этого не добились.
Почему Грузия оказалась в центре российских интересов?
МС: Есть масса особенностей, выделяющих Грузию, причем крайне непривлекательных, с их точки зрения. Она показала, что страна в условиях эмбарго и без нефти может преуспевать. Грузия прозападная страна, но у нее есть своя слабость - это ее внутренние конфликты. Это просто образец для наказания.
Каково влияние экономического роста?
МС: В этом году мы ожидаем 11 процентов. У нас самая быстро развивающаяся не нефтяная экономика в мире. Меньше всего Грузии нужна была такого рода военная конфронтация.
* * * * * * *
Стройматериал для великой империи (Сообщество читателей ИноСМИ)
Россия наносит ядерный удар по припятским болотам (Сообщество читателей ИноСМИ)
Какие страны останутся после Третьей мировой войны? (Сообщество читателей ИноСМИ)
Антиолимпийские новости (Сообщество читателей ИноСМИ)
Нас душит ненависть к русским оккупантам (Сообщество читателей ИноСМИ)
Саакашвили ест свой галстук (BBC World News, Великобритания)
Принуждение к миру?! (Сообщество читателей ИноСМИ в ЖЖ)
