В интервью журналу Spiegel опытный участник антивоенных демонстраций Том Хэйден (Tom Hayden) рассказывает о приближающемся 'шторме протестов' против войны в Афганистане, растущем разочаровании среди американских левых и о текущей переоценке - даже со стороны правых - утверждения о том, что эта война действительно является 'необходимой'.
Spiegel: Авиаудары НАТО, проведенные по указанию немецкого командования, привели, по сообщениям, к десяткам гражданских смертей в Афганистане. Как Вы думаете, усилит ли это поддержку Вашего антивоенного движения?
Tom Hayden: Этот случай лишь усилит оппозицию войне в Германии, где 70 процентов населения уже выступают против войны в Афганистане. Политика НАТО не имеет поддержки - однако стремление расширить военные действия, чтобы не показалось, будто мы проигрываем, очень велико среди политиков, включая и немецких. Но с каждым днем наше протестное движение заявляет о себе все громче, особенно в Великобритании, Канаде и Германии. Во время войны в Ираке я выступал в Берлине и Гейдельберге, и я собираюсь вернуться.
- Будучи ветераном протестов против войны во Вьетнаме, Вы многое знаете об общественном сопротивлении, и теперь Вы обещаете 'шторм протестов' против войны США в Афганистане. Что будет включать в себя этот 'шторм'?
- Люди ощущают глубокое разочарование по поводу политики Барака Обамы и Конгресса США в отношении Афганистана. Это привело к тому, что среди сторонников демократов 70 процентов опрошенных выступают против войны. Сомнения превратятся в несогласие; это найдет свое отражение в выборных округах. Демократам будет сложно игнорировать своих избирателей. Малейшая потеря поддержки со стороны прошлогодних избирателей, выступавших против войны, угрожает их выборному успеху.
- Сколько активистов Вам удалось мобилизовать на текущий момент?
- Изменения происходят медленно, за исключением тех случаев, когда они происходят быстро. Несколько сторонников традиционного подхода устроят марш на пусковые площадки беспилотных самолетов Predator или на Белый дом. Но эти изменения глубже: речь идет о людях, выражающих глубокое разочарование после той эйфории, последовавшей за избранием Обамы.
- Почему это разочарование уже столь глубоко?
- Обама оказался в ловушке между общественными движениями, сделавшими возможным его президентство, включая движение против войны в Ираке, и беспринципными политиками, которые привыкли управлять всем без вмешательства со стороны избирателей.
- Вы, похоже, говорите, что Обаме не стоит принимать поддержку левых, как нечто само собой разумеющееся. Как Вы планируете напомнить ему об этом?
- Сейчас мы занимаемся организацией движения в 75 избирательных округах, где люди по-прежнему надеются, что президент прислушивается к ним. Несогласие в 75 округах превратится в несогласие в 150 округах, и продолжит расти, когда в январе Конгрессу будет предложено рассмотреть запрос на военные расходы на будущий год. На данный момент мы находимся в уникальной ситуации, когда огромное число людей хочет, чтобы Обама и демократы добились успеха во внутренних делах страны - но они не будут молчать по поводу войны.
- Сегодня ведется множество споров о задачах миссии в Афганистане.
- Этот спор разрастается сам по себе, частично как продолжение антивоенного самосознания, проявившего в годы правления Джорджа У. Буша. Потери американцев выше, чем когда-либо, из-за боевых действий в южном Афганистане, в Кандагаре и провинции Гельманд. Август стал месяцем самых больших потерь для войск США в Афганистане.
- Тем не менее, президент может принять решение послать в страну еще больше войск.
- Генералы не могут заставить себя остановиться и не требовать новых подкреплений. Это происходит, несмотря на то, что сегодня мы воюем за своего собственного Франкенштейна в Кабуле - афганского президента Хамида Карзая - которого мы сами же и создали.
- Ведущие голоса с правого политического фланга, включая колумниста Джорджа Уилла (George Will), присоединились к хору людей, призывающих к выводу войск. Помогает ли это Вашему протестному движению?
- Джордж Уилл, похоже, хочет, чтобы 'бремя белого человека' продолжили бы нести люди с более темной кожей. Его предложение продолжать убийства с моря бессмысленно, но оно начинает смущать республиканский блок. Более важно то, что Ричард Хаас (Richard Haass), глава Совета по международным отношениям, написал в газете New York Times, что Афганистан не является 'войной необходимости', тем самым бросив вызов главной предпосылке демократов.
- Это также является и предпосылкой президента Обамы, который часто использует эту фразу.
- Я считаю, что главная 'необходимость' тут, это политическая необходимость для демократов, которые боятся, что их обвинят в чересчур мягкой позиции по отношению к терроризму.
- Будучи ветераном протестов против войны во Вьетнами, видите ли вы параллели с текущими спорами по Афганистану?
- В обоих случаях США глубоко недооценили силу национализма, рассматривая все в терминах сначала коммунизма, а потом терроризма. Они всегда делали выбор в пользу обострения конфликта, чтобы не проиграть.
Интервью провел Грегор Питер Шмитц (Gregor Peter Schmitz)
69-летний Том Хэйден является одним из самых известных антивоенных активистов в США. В 1960-х годах Хэйден активно участвовал в движении за гражданские права и был ведущим организатором протестов против войны во Вьетнаме. Он привлек внимание мировых СМИ, когда вместе со своей будущей женой, актрисой Джейн Фондой, отправился во время войны в Северный Вьетнам и Камбоджу (Хэйден и Фонда развелись в 1990 году).
__________________________________________________________
Готова ли няня стать приемной матерью? ("The New York Times", США)
Франция громче всех в ЕС критикует бомбовый удар по Афганистану ("EUobserver.com", Бельгия)
Афганский синдром ("The Exile", Россия)
