Кариньш против «Газпрома»: Наконец, наши интересы защищает тот, у кого есть зубы!

В среду в Европейском парламенте (ЕП) начнутся дебаты, а в четверг состоится голосование по инициированному депутатом Кришьянисом Кариньшем законопроекту, над которым он работал весь этот год и который ограничит ценовой диктат российского газового монополиста в Европе.
 
Случайно или нет в это же время - несколько дней назад - Европейская комиссия сообщила, что расследует прежнюю ценовую политику «Газпрома» в Восточной Европе. Редакция расспросила автора законопроекта об актуальных вопросах в энергетике.
 
- Европейская комиссия  сообщила, что изучит установленные «Газпромом» цены на газ. И вы как депутат ЕП работали этот год над регулированием, направленным на ограничение монопольной деятельности. Совпадение?
 
- Наконец, наши, потребителей, интересы  защищает тот, у кого есть  зубы. Это назревало некоторое время: помните, примерно год назад Европейская комиссия провела проверки в бюро «Газпрома» в Европе. Наверное, доказательства собраны. Будь то телекоммуникации, информационные технологии или энергетика - во всех сферах Европейский союз выступает против монополии. Почему для нас как для потребителей монополии плохи? Те, кто поставляет товар или услугу, диктуют цену и другие условия.
 
- Поставщика газа поменять  не так легко, как оператора  связи. Газ как заполнен в  трубопроводы, так и течет по  ним по сей день. Не слышно о беспроводных технологиях в поставках газа…
 
- В сфере информационных технологий  Европейская комиссия выступила  против гиганта Microsoft, у которого не было недостатка в лучших и самых дорогих в мире юристах, и победила в суде. Даже, несмотря на поддержку правительства США.
 
- Вы говорите это  как американец?
 
- США поддерживают свои компании. Помнится, какую огромную лоббистскую  работу начало посольство США (в Латвии), когда (в то время я был в правительстве) решили запретить напитки Coca cola в школах. Несмотря на давление США по делу Microsoft, Европейская комиссия победила. Сейчас прицел направлен в другое направление - на «Газпром».
 
- Вы предвидите такой  же результат, как и по Microsof?
 
- Наверное, процесс расследования  будет долгим. Но это необратимый процесс. Если Европейская комиссия докажет, что «Газпром» злонамеренно использовал монопольное положение, то ему не только придется изменить поведение, но и заплатить большие денежные штрафы.
 
- Россия  возражает,  что она не член Европейского союза, и что его законы к ней не относятся.
 
- И Microsoft не компания ЕС. Те, кто работает и хочет зарабатывать деньги на территории ЕС, должны подчиняться законам ЕС.
 
Сейчас Европа импортирует  60% природного газа. Латвия, как известно, - стопроцентно. Крупнейший поставщик - «Газпром». Он реализует политику «разделяй и властвуй», заключая с каждой страной отдельный договор по цене на газ и его поставкам. Законопроект, который я продвигаю, не допустит такую политику.
 
Страны-члены ЕС при посредничестве Европейской комиссии начнут действовать координированно с целью добиться лучших условий закупки газа для европейских потребителей. Разработанный мною законопроект вписывается в общую картину в сфере европейской энергетики, он станет первым шагом, чтобы достичь координированных и единых действий ЕС в энергоимпорте.
 
- Разделение при заключении  разных договоров очевидно. Где  вы усматриваете признаки властвования, попыток повлиять на политику  соответствующих государств?
 
- И в Латвии существуют  такие риски. Понаблюдайте за действиями министра экономики! Министр экономики «пробил» решение правительства о приостановке до 2016 года поддержки возобновляемым энергоресурсам. Что это означает для нашей страны? Это вносит большую неясность в отрасль и фактически укрепляет позиции конкурирующего природного газа. Это самое опасное, что может сделать правительство: внести большую неясность, чем было прежде.
 
- Значит, по-вашему, публично  высказанное Павлютсом (Даниэлс Павлютс - министр экономики Латвии. - Прим. переводчика) желание оторвать производителей  возобновляемой энергии от пуповины налогоплательщиков - это рука «Газпрома»?
 
- Хотя я и с согласен с  его аргументацией, но делаю  вывод, что его действия выгодны  «Газпрому». Мы нарушили игру, появились  спекуляции - многие в панике выбрали лицензии, нужно это было или нет, потому что до этого заявления информация о намерениях Павлютса была известна.
 
Наш потребитель энергии сейчас сильно субсидирует газ. 0,2 сантима  - это плата за киловатт/час  электроэнергии из возобновляемых ресурсов, а 0,9 сантима - за произведенный при когенерации киловатт/час. Свыше 90% электроэнергии получается в результате сжигания газа. Рижская ТЭЦ  использует не возобновляемые ресурсы, а газ. Значит, фактически мы поддерживаем использование углеводородного топлива.
 
- Хочу вернуть вас  к доказательствам применения  компанией-монополистом »разделяй  и властвуй».
 
- Это я в Европейском парламенте  вижу очень хорошо. Например, в  Lufthansa, насколько мне известно, 200 нанятых на полный рабочий день сотрудников - вдвое больше, чем в Латвии депутатов, - которые ходят к европейским политикам и чиновникам Европейской комиссии, чтобы продвигать решения в свою пользу. У «Газпрома», который сотрудничает со многими европейскими странами, не меньше желания повлиять на процессы. Вспомним, что бывший канцлер Германии Герхард Шредер сейчас руководит компанией Nord Stream, фактически он нанятый «Газпромом» человек.
 
- Вы хотите сказать,  что Германия самый большой  противник вашего законопроекта?  Посылал ли »Газпром» своих лоббистов и в ваш кабинет?
 
- Посланники »Газпрома» ходили  в Eurogas (Европейская ассоциация крупнейших поставщиков газа) - хорошо одетые и надушенные представители. Тяжелый край Европы - Германия, Франция, Бельгия, Люксембург и другие страны - пытались добиться, чтобы такой законопроект вообще не принимали. Хотя это и не идеальный вариант, которого мне хотелось, но он все же принят. Я убежден, что мы из Латвии можем повлиять на решение и, как в данном случае, преодолеть геополитическую позицию Германии «не наступать на мозоль «Газпрома».
 
- «Газпром» обосновывает повышение цен тем, что цена на газ привязана в цене мазута на бирже.
 
- Так они говорят, но фактически  цена на российский газ очень  переменчивая - в зависимости  от того, по какой цене в  соответствующей стране продают  газ конкуренты.
В Восточной Европе, в том числе и в Латвии, российский газ дороже, чем в Германии. Чем дальше на запад, тем удельный вес российского газа меньше, там приходится конкурировать с алжирским газом, и цены снижаются. Чем больше конкуренция, тем ниже и стабильнее цены. Для нас в Латвии увеличение цены на 10-20% привычное дело, а в западных странах это немыслимо.
 
Товар, который на мировом рынке  дешевеет, для нас дорожает. Но у  нас нет выбора, вернее, единственная альтернатива - мерзнуть зимой.
 
- Что при таком отсутствии выбора  может изменить предложенный вами законопроект?
 
- Это первый конкретный шаг  к единой энергополитике ЕС. До  сих пор политики только говорили, что она нужна. Сейчас предлагается  дать полномочия Европейской  комиссии подключаться к сделкам  стран-членов ЕС с поставщиками энергоресурсов из третьих стран.
 
- В названии законопроекта  - «Механизмы по обмену информацией  в ЕС в отношении межправительственных  договоров государств-участниц с  третьими государствами в сфере  энергетики» - есть указание на  договоры между правительствами. Но, к примеру, в случае Латвии правительство не заключает договор с Россией. Это делает дочернее предприятие последней - Latvijas gāze - с «Газпромом»… Не окажутся ли руки Европейской комиссии слишком короткими?
 
- В очень многих случаях «Газпрому» недостаточно подписей итальянской или немецкой компании. Для надежности на долгосрочную перспективу российская компания хочет привлечь также правительство. В случае Латвии «Газпром» сумел приватизировать Latvijas gāze и фактически заключает договоры сам с собой. Если Европа договорится о едином подходе, то после 2017 года, когда в Латвии закончится срок договора о газовой монополии, нашему правительству нужно будет ввести законодательство европейского масштаба. Аналогично тому, как в случае с Latvenergo, трубопроводы надо будет отделить от поставщика и позволить войти конкурирующим поставщикам газа.
 
- Сейчас мы обсуждаем  План национального развития (ПНР). А вы в бытность министром  экономики также составляли его.
 
 - Да, кажется, в 2004 году. Основные положения по энергетике о диверсификации ресурсов появились после бури в январе 2005 года, когда Латвия потеряла 60% поставок электроэнергии. Правительство объявило чрезвычайное положение, я как министр экономики был назначен ответственным.
 
Однако намного проще принять новый план, чем реализовать предыдущий. И этот ПНР определяет далекие и благородные цели, но не предусмотрены действия для достижения этих целей. Неясно, на основе чего произойдет выраженный в лейтмотиве «экономический рывок».
 
В разделе энергетики определено, что надо увеличить удельный вес возобновляемых энергоресурсов, уменьшить зависимость от одного поставщика. Но это было написано и ранее. Но, как я уже говорил, решение министра экономики явно противоречит сказанному здесь.
 
- Не противоречат ли усилия стать самой зеленой страной в мире желанию обеспечить «экономический рывок»? Предприниматели говорили LA, что это может притормозить экономику, потому что цель несоразмерно догорая и неэффективная.
 
- «Экономический рывок», по-моему, больше всего тормозит неясность. Инвестиции при неясных правилах игры не поступают. И я не убежден, является ли видение о зеленой Латвии самым правильным. Почему?
 
Сравним с Данией, которая  заявила, что после 2050 года не будет  использовать углеводородные энергоресурсы. Но Дания не только говорит о своей зелености - у нее есть ведущее в мире предприятие по производству ветряных турбин. В действительности Дания не зеленее Латвии, потому что ее экономика основывается на сжигании каменного угля. Этим я хочу подчеркнуть, что Дания создала имидж «зелено» мыслящей страны, развила индустрию и продает ветряные генераторы Латвии… И на установленных в Германии и Китае ветряных турбинах деньги зарабатывают датчане.
 
В свою очередь, Германия развила  технологии по переработке навоза в газ. На латвийских станциях биогаза используются немецкое оборудование. Значит, на использовании возобновляемых ресурсов зарабатывают… датчане и немцы. Мы в Латвии хотим быть более зелеными, но не показываем, какую индустриальную пользу это принесет нашей экономике, а не датской или немецкой. Если мы выдвигаем цель, скажем, стать страной, где больше всего лесов в Европе, то, кроме облесения лугов, надо предусмотреть производство пил, хартвестеров и  станков.
 
- Скоро начнутся испытания работающих на водных течениях или потоках генераторов в реках Латвии. Окупятся ли эти погруженные в воду пропеллеры, и внесут ли они ощутимый вклад в энергобаланс? Что надо делать по аналогии с пилами? ?
 
- Поместим в реки несколько пропеллеров друг за другом, а сотню продадим за границу! Оценивая выгодность возобновляемых ресурсов, надо помнить одно: каждый день мы платим «Газпрому» примерно один миллион латов! Это наша плата  монополии »Газпрома» и развитию экономики России. К тому же, мы сильно субсидируем использование газа для производства электроэнергии (0,9 сантима за произведенный на Рижской ТЭЦ киловатт/час), что скрывается под словом «когенерация».
 
Всегда надо задавать вопрос: может быть, нам выгоднее на долгосрочную перспективу вкладывать больше, чтобы содействовать производственному потенциалу в будущем. Мы живем с иллюзией, что газ дешевле, а возобновляемые ресурсы дороже. Разве стоит каждый месяц покупать новую дешевую обувь, а не более дорогую на весь сезон?
 
Единственное, что указывают  разработчики ПНР, на чем Латвия как зеленая страна будет зарабатывать, - это туризм. Считаю, что за любым видением должен быть производственный и экспортный потенциал, развитию которого надо подчинить также систему науки и образования в целом.
 
Перевод: Лариса Дереча