Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Словакия не считает себя Западом, заявил социолог Михал Вашечка в интервью Seznam zpravy. Согласно опросу Globsec, всего 20% жителей этого государства хотят быть частью западного мира. Сегодня Словакия — самая пророссийская страна в Европе, добавляет эксперт.
Ян Новак (Jan Novák)
На мероприятиях словацких байкеров звучит советский гимн, русские песни о конфликте на Украине, а участники откровенно поддерживают Владимира Путина. "Всего четверть словаков хотят быть частью Запада", — говорит словацкий социолог Михал Вашечка.
"Чехи должны наконец понять, что хотя между нашими народами царила любовь, мы жили в одной стране, у нас схожие языки и мы часто понимаем друг друга, мы все-таки и очень различаемся", — говорит в интервью словацкий социолог Михал Вашечка, глава Bratislava Policy Institute.
"Сегодня Словакия действительно — самая пропутинская и пророссийская страна в Европе", — добавляет он. Недавно в чешских СМИ был опубликован репортаж из городка Свидник на северо-востоке Словакии, где байкеры из группы "Брат за Брата" провели свою встречу.
SZ: Кто вообще эти люди из группы "Брат за Брата"?
Михал Вашечка: Группа сформировалась во время пандемии коронавируса на основе словацкого отделения российского объединения "Ночные волки". Группа широко развернулась после начала конфликта на Украине. Все это байкеры, которые поняли, что называться "Ночными волками" в Европейском союзе значит наживать себе проблемы, и поэтому они назвали себя "Брат за Брата".
По сути, это пропутинская, просоветская и, главное, антизападная организация, которая проповедует, прежде всего, панславизм, то есть веру в то, что все славяне — одна семья и происходят от одной "матери". Неудивительно, что в Словакии они пользуются успехом, ведь в Словакия идеи панславизма вообще наиболее популярны из всех стран Центральной и Восточной Европы. Даже по сравнению с Македонией и Болгарией.
— Какова их цель, и как расценивать "Марш свободы" в честь 80-летней годовщины Словацкого народного восстания? Члены организации посетили более 20 мемориалов и памятников павшим советским солдатам.
— "Марш свободы" — акция влияния, цель которой — повлиять на общественное мнение. Члены "Брат за Брата", например, утверждают, что история Словацкого национального восстания фальсифицируется и искажается, что ставится под сомнение роль Красной армии в освобождении Словакии и братских славянских народов в 1944 и 1945 годах.
Но все это лишь предлог для того, чтобы подчеркнуть, что страной-преемницей Советского Союза является современная Россия и мы должны быть ей благодарны. Поэтому на их мероприятиях развеваются и флаги Советского Союза, звучит гимн СССР. Однако тем же самым занимаются и члены нынешнего словацкого правительства, только в более скрытой и изощренной форме. Они не упускают ни единой возможности, чтобы в очередной раз раскритиковать Запад, подпитать антизападные настроения в словацком обществе.
Уже несколько десятилетий в Словакии ведется борьба вокруг интерпретации словацкой истории. Например, предпринимаются попытки реабилитировать Йозефа Тисо, президента Словацкого государства. Благодаря тому, что я социолог, я помню результаты опросов общественного мнения в 90-е годы, когда подавляющее большинство словацких граждан считали его военным преступником. Теперь так считают всего 70%, а в нынешнем правительстве найдутся люди, которые публикуют хвалебные оды Тисо и превозносят его книги.
— Группа "Брат за Брата" как-то связана с российским режимом?
— Все, кто следит за ними, уверены в их связи, которую подтверждает, в том числе, явная координация с посольством Российской Федерации в Словакии. Проблема в том, что у нас нет прямых доказательств, потому что Словацкая служба информации бездействует. То, что в мероприятиях "Брат за Брата" принимают участие представители посольства Российской Федерации, — явное подтверждение, но не прямое доказательство.
"Мы не так уж близки со словаками"
— Тем не менее, в памятных мероприятиях меня удивило, насколько участники пророссийски настроены и беззастенчиво дают это понять. Они не просто размахивают российскими флагами, вешают российские государственные знаки, но и, например, поддерживают Россию в конфликте с Украиной.
— Словакия сегодня действительно — самая пропутинская и пророссийская страна в Европе. Даже в большей мере, чем Болгария, где пророссийская ностальгия вполне ожидаема, ведь в XIX веке Россия сыграла важную роль в их национально-освободительной борьбе и отделении болгар от Османской империи. В общем, словаки легче поддаются российской и путинской пропаганде, чем кто-либо еще, и с теплом вспоминают те времена, когда мы все обязаны были любить Советский Союз. Сегодня большинство чехов добавляют, что, слава богу, это закончилось, но вот немалая часть словаков, напротив, любит вспоминать об этом.
Чехи должны наконец понять, что хотя между нашими народами царила любовь, мы жили в одной стране, у нас схожие языки и мы часто понимаем друг друга, мы все-таки и очень различаемся. Ценностная ориентация и культурные паттерны поведения, которые мы получили в прошлом, намного сильнее, чем наши совместные 80 лет. Чехи ближе с немцами и австрийцами, хотя и не всегда это понимают, а словаки ближе к венграм, хотя часто опровергают это.
— Мы были одним народом с общей историей, а теперь у нас диаметрально противоположные мнения о современной России и ее действиях на Украине. Как это объяснить?
— Тут мы встаем на тонкий лед, потому что цифрами ничего не подтвердить. Я уверен, что чешское общество — единственное из всех в Центральной и Восточной Европе, кто до Второй мировой войны было по-настоящему западным и кого Россия, говорят словами Милана Кундеры, действительно похитила, перетянув на Восток, пусть и временно. Словаки, поляки, хорваты и венгры не такие. Они ментально разрываются между Западом и Востоком и в чем-то даже немного шизофреничны. У них не была завершена модернизация и индустриализация до прихода коммунистов к власти.
Словакия — маленькая страна, которая вмещает в себе дух Запада, Востока и Балкан, которая ментально расколота. В ней нет консенсуса насчет истории и направления. В результате словаки сами себя не считают Западом, и "западников" у нас меньше, чем в других государствах Центральной Европы. Например, согласно опросу Globsec 2020 года, всего 20% словаков хотят быть частью Запада.
Воспоминания о 68 годе? Только в Чехии
— Я поехал на восток Словакии в конце августа, и было интересно узнать, что большинство словаков там и не вспоминают о событиях 1968 года, а намного чаще говорят о годовщине Словацкого народного восстания.
— За последние 30 лет более 50% срока правили люди близкие к Мечиару или Фицо, кто почти не вспоминал об оккупации, а воспринимал ее годовщину как некое обязательное мероприятие, которое всегда оставалось в тени годовщины восстания. Об оккупации в Словакии не снимали столько фильмов, как в Чешской Республике, и общество не так предавалось воспоминаниям. В результате воспоминания о вторжении советских войск в Словакии, в общем-то, — прерогатива интеллектуалов из кругов прозападных словаков. Они, как правило, отмечают эту годовщину вместе с чехами и восхищаются вашим отношением к 1968 году. Приблизительно 65% словаков забыли об этой годовщине, и она не играет для них особой роли. Некоторые даже оказались по другую сторону.
Приведу пример. В братиславском Театре Павла Орзага в этом году отмечали годовщину оккупации, поставив легендарное фото Ладислава Биелика, человека, стоящего против танка открытой грудью. Эту фотографию театру подарил с дарственной надписью сын Биелика. Вы даже не представляете, какая волна хейта поднялась. Посыпались сотни емейлов от чрезвычайно возмущенных людей. Они писали, что, мол, театр себе многое позволяет, что не было никакой оккупации, а была интернациональная помощь, что русские нас спасли и что если бы они тогда не приехали, то капитализм пришел бы на 20 лет раньше и их жизни разрушились бы раньше 1989 года. В общем, такую ерунду.
Этот пример подтверждает успех коммунистической и российской пропаганды и того, как этой темой оперирует Роберт Фицо и словацкие националисты. Они не так глупы, чтобы откровенно признать, что это была не оккупация, но используют годовщину для нападок на Запад.
Роберт Фицо или министр внутренних дел Шутай Эшток в своих выступлениях 21 августа этого года ни разу не упомянули Советский Союз, Россию или Брежнева, но сказали, что Словакия находится в такой же ситуации, как Чехословакия до вторжения российских войск. Они сказали, что у словаков есть свое мнение, которое не устраивает гегемонов, то есть Европу и Запад, и что нас за это бьют. Чудовищный образ того, как в Словакии удалось сформировать прямую противоположность всему, что было на самом деле и происходит сегодня.
